JPEG aanpassen ipv RAW.

Discussies over fotobewerking en archivering

Re: JPEG aanpassen ipv RAW.

Berichtdoor Boem » vr jun 16 2017 1:36 pm

@ ATOR, vanuit een technisch oogpunt is dat wel waar, maar dat maakt wel dat Lightroom voor iets minder gespecialiseerde nikon fotografen wel een hoge drempel oplegt, door geen presets te hebben die net zo aantrekkelijk zijn als de nikon JPG's. Vanuit die presets kun je, in raw, immers altijd weer terug naar de onbewerkte tomatensaus.
D600 met serietje MF lenzen voor langzaam fotograferen

Flickr Boem
Gebruikersavatar
Boem

Clublid
Berichten: 266


Locatie: Friesland
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: JPEG aanpassen ipv RAW.

Berichtdoor pfitskie » vr jun 16 2017 1:48 pm

gr
Peter
pfitskie

Forumlid
Berichten: 333


Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: JPEG aanpassen ipv RAW.

Berichtdoor ATOR » vr jun 16 2017 2:52 pm

Boem schreef:@ ATOR, vanuit een technisch oogpunt is dat wel waar, maar dat maakt wel dat Lightroom voor iets minder gespecialiseerde nikon fotografen wel een hoge drempel oplegt, door geen presets te hebben die net zo aantrekkelijk zijn als de nikon JPG's. Vanuit die presets kun je, in raw, immers altijd weer terug naar de onbewerkte tomatensaus.

Bedoel je met iets minder gespecialiseerde fotografen degenen die niet over de hoge drempel heen kunnen komen om in LR de witbalans, sharpening, clarity, contrast, en saturation sliders te vinden? De jpg bewerking in de camera doet namelijk niets meer dan dat.

Als je fotografeert in raw dan vereist dat nabewerking. Je krijgt geen zak friet maar een rauwe aardappel. Het vereist een minimale inspanning om je 'rauwe' foto's af te maken. Het jpg resultaat uit je camera imiteren is zeker geen hoge drempel die je alleen als specialist kunt overkomen.

Misschien wals ik er wat overheen omdat ik me niet meer herinner hoe het is om een beginner te zijn en als het echt een probleem is dan laat ik graag zien hoe je een raw file eruit laat zien als een camera preset. Maar voor zitten sippen dat er geen kant en klare preset in LR zit heb ik weinig begrip.
Gebruikersavatar
ATOR

Clublid
Berichten: 2749


Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: JPEG aanpassen ipv RAW.

Berichtdoor Boem » vr jun 16 2017 3:14 pm

Yep, je walst er overheen. En ik zit niet te simmen, ik heb begrip voor de TS. Verder geen punt hoor .

Verstuurd vanaf mijn SM-G925F met Tapatalk
D600 met serietje MF lenzen voor langzaam fotograferen

Flickr Boem
Gebruikersavatar
Boem

Clublid
Berichten: 266


Locatie: Friesland
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: JPEG aanpassen ipv RAW.

Berichtdoor Nikkormaat » vr jun 16 2017 4:37 pm

Of je walst, laat ik in het midden. Ik heb heb wel begrip voor TS, want ik heb eveneens heel lang tegen het gebruik van al die mogelijkheden van Lightroom opgekeken. Aanvankelijk vond ik het een hele toer met veel vallen/opstaan en overdoen, omdat ik moeilijk kon overzien wat het effect van het verstellen van de diverse schuifjes had. Ook duurde het even om in te zien dat sommige instellingen met elkaar leken te botsen.
In ruim 40 jaar van Agfa Silette1, Nikon FTn, FT2, F301, FA, F80, Panasonic DMC-FT2 naar D 750. Prachtig, die technische ontwikkelingen. Er is nog veel bij te leren.
Gebruikersavatar
Nikkormaat

Clublid
Berichten: 1362


Locatie: Kennemerland
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: JPEG aanpassen ipv RAW.

Berichtdoor ATOR » vr jun 16 2017 5:24 pm

Het kan goed hoor dat ik wals, dat zou niet de eerste keer zijn :mryellow: Ik kan me voorstellen dat als je LR voor het eerst opent het er overweldigend uitziet. Toch is, als je daarna even diep ademhaalt, bewerken in LR heel eenvoudig: wil je meer contrast dan beweeg je het contrast schuifje naar rechts. Moeilijker is het niet. Je kunt veel verder de diepte in met LR maar om de jpg camera bewerking te imiteren heb je aan een paar schuifjes genoeg.
Zoals al gezegd: als het een gebrek aan kennis is dan help ik graag.
Gebruikersavatar
ATOR

Clublid
Berichten: 2749


Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: JPEG aanpassen ipv RAW.

Berichtdoor Mieke53 » za sep 02 2017 11:33 am

Ik zit dit topic met interesse te lezen.
Een preset kun je toch alleen maar toepassen op je foto's als de belichting overal hetzelfde is geweest?

Ik doe veel in Nef, maar heb in mijn vakantie Rotterdam bezocht en foto's in zowel jpg en Nef geschoten.
Mijn jpg's waren prachtig dus heb gekozen voor de jpg en heb wat kleine aanpassingen verricht.
Ik kan er mee leven en vraag me zelfs af of anderen zouden zien dat ik in een jpg heb zitten bewerken.
Vooral bij mooie luchten werk ik nogal eens meteen in jpg.
Bij zwakke luchten haal ik meer uit Nef.
Gebruikersavatar
Mieke53

Maandopdrachten
Berichten: 2121


Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: JPEG aanpassen ipv RAW.

Berichtdoor Jur » za sep 02 2017 12:12 pm

Mieke53 schreef:Een preset kun je toch alleen maar toepassen op je foto's als de belichting overal hetzelfde is geweest?


Mieke, je kunt een preset helemaal naar eigen inzicht en ervaring samenstellen. Ik gebruik bijvoorbeeld bij het importeren van een bestand een preset met alleen default-waarden voor de volgende parameters:

- kleurtintcurve
- helderheid
- verscherpen
- ruisreductie / luminantie
- lenscorrecties / kleurafwijking verwijderen en correcties profiel inschakelen
- camerakalibratie / procesversie 2012 en profiel (in mijn geval een profiel gemaakt met colorchecker passport, maar kan ook bijvoorbeeld camera neutraal of camera standaard zijn)

Andere parameters, zoals witbalans, belichting, contrast e.d. behandel ik individueel per foto.
Jur
Gebruikersavatar
Jur

Clublid
Berichten: 2646


Locatie: Haren Gn
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: JPEG aanpassen ipv RAW.

Berichtdoor DannySan » za sep 02 2017 1:23 pm

@Mieke53: Lightroom is mijn 'keuken' (samen met Photoshop) als ik foto's verwerkt; ik schiet niet in JPG.
Ik snap je opmerking wel, als je foto's in je serie hebt die minder of meer belicht zijn komt het 'eindresultaat' natuurlijk niet overeen. Maar dat is ook - zoals door meerderen al aangehaald - het leuke van fotobewerking (vind ik).

Als ik een shoot doe (zoals onlangs) voor een huwelijksjubileum; en maak zo'n 500 foto's (allemaal binnen, in en rond dezelfde zaal) dan pak ik 1 beeld (meestal maak ik die ook als eerste) waarbij ik echt de tijd neem om te kijken wat mij 'stoort' (kleurzwweem van een zijwand of verlichting, invallend licht, harde of juist hele lichte schaduwen) en dat is mijn uitgangspunt. De bewerking van die eerste foto gooi ik dan over alle foto's heen. En daarna ga ik elke foto bijlangs: belichting/storende elementen enzovoorts. Soms kom ik er binnen een serie ook achter dat deze 'x aantal' foto's vanuit een andere richting een afwijkende witbalans geven, dan pas ik dat aan.

Maar als ik een shoot doe met 'n model, dan doe ik dat niet; en doe alleen de basisdingen 'geautomatiseerd (profielen en lensprofielen e.d.) maar dat zijn - vaak - ook veel minder foto's.
Ik heb in het begin wel eens gespeeld met JPG en RAW maar vond het persoonlijk helemaal niets.

Deze werkwijze heeft me veel geleerd over wat Lightroom (en Photoshop) kunnen en - ook belangrijk - wat niet.
Maar een ieder natuurlijk zijn/haar werkwijze :-)
DannySan

Clublid
Berichten: 3488


Locatie: Het Noord'n
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: JPEG aanpassen ipv RAW.

Berichtdoor Mieke53 » za sep 02 2017 1:42 pm

Dankjewel Jur en Danny.
Ik ben misschien wat ongeduldiger geworden met bewerken van sessiefoto's. (Moet echt eens aan snellere computer denken) :roll:
Van de week heb ik een afstudeer sessie in jpg geschoten.
Ruim 150 foto's..... Toch: ik ben alsnog licht aan het bijwerken.
Heb ook voor het eerst de flitser SB 700 ingezet.
Maar zag wel dat goed flitsen ook een vak is.
In de donkere ruimten kon ik niet anders dan op soms 1600 ISO schieten om nog wat scherptediepte te krijgen..
Maar misschien heb ik het wel.helemaal verkeerd aangepakt.
Er waren geen makkelijke witte plafonds of muren.
Was een hele leerzame les.
Ik start er nog even een apart topic over.
Gebruikersavatar
Mieke53

Maandopdrachten
Berichten: 2121


Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: JPEG aanpassen ipv RAW.

Berichtdoor DannySan » za sep 02 2017 1:50 pm

Ik ben benieuwd naar je topic Mieke :-)
DannySan

Clublid
Berichten: 3488


Locatie: Het Noord'n
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: JPEG aanpassen ipv RAW.

Berichtdoor ATOR » za sep 02 2017 2:01 pm

Je kunt bij het maken van een LR preset aangeven welke instellingen er in opgeslagen worden. Je kunt dan bijvoorbeeld de basis instellingen uitzetten en alleen een tone curve kleurcorrectie opslaan in de preset. Als je die preset toepast blijven alle instellingen onveranderd behalve de tone curve.

Als je van een serie foto's de wb en toon rechtgetrokken hebt kun je daarna toch alle foto's met één preset van wat gestileerde kleurcorrectie voorzien.
Gebruikersavatar
ATOR

Clublid
Berichten: 2749


Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: JPEG aanpassen ipv RAW.

Berichtdoor Mieke53 » za sep 02 2017 2:30 pm

Pffffff, wat weten jullie hier toch veel van.
Het lastige is dat ik redelijk overweg kan met ACDSee, en dan blijf je daar vaak ik hangen.

Danny, ik kom terug op dat flitsen.
Maar ik denk met indirect flitsen het beste gedaan te hebben wat kon.
Ik weet dat jij met manuele flitsers werkt.
Ik heb TTL gedaan.
Maar tips kan ik nog wel hebben.
Die boekjes die bij de flitser zitten....ik kan er niet mee overweg.
Begrijpelijk technisch lezen hè.

Komt vast goed met jullie adviezen :-)
Gebruikersavatar
Mieke53

Maandopdrachten
Berichten: 2121


Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: JPEG aanpassen ipv RAW.

Berichtdoor Landerd » za sep 02 2017 3:24 pm

Zit met interesse ook deze topic te lezen. Ik kan zelf nog steeds niet werken met LR en blijf elke keer weer terugvallen op NX-D en Photoshop (waarschijnlijk omdat me de tijd ontbreekt om me ECHT te verdiepen in LR).

Nu lees ik hier een aantal keer dat mensen zich wel wat meer hebben verdiept in LR en inmiddels een profiel hebben aangemaakt waardoor hun NEFS redelijk dicht in de buurt komen van de JPG's. Is het dan zo dat als je deze profielen allemaal zou hebben, ze redelijk veel op elkaar lijken? Dat zou toch logisch moeten zijn? Als je NEFS schiet met een Nikon en ervan uitgaande dat men dezelfde JPG-instellingen gebruikt dan zouden die profielen toch bijna gelijk moeten zijn?

Ik weet niet of er mensen zijn die zo'n LR-profiel met anderen willen delen, maar het lijkt me wel interessant om een paar van die profielen met elkaar te vergelijken.
http://www.landerdfotografie.nl

D810, D800, 14-24mm 2.8, 24-70mm 2.8, 70-200mm 2.8, SB900, SB600.
Landerd

Clublid
Berichten: 325


Locatie: Zeeland, Landerd, Nederland
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: JPEG aanpassen ipv RAW.

Berichtdoor Mieke53 » za sep 02 2017 4:34 pm

Ja, het is bij mij vaak zo dat tijd ontbreekt om opnieuw in een heel ander bewerkingsprogramma te duiken.
Terwijl LR misschien meer tijdwinst oplevert als je weet hoe te werken.
Wijsheid komt.....:-)
Gebruikersavatar
Mieke53

Maandopdrachten
Berichten: 2121


Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:


Terug naar “Fotobewerking en archivering”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten