Lens advies voor tussen bereik gevraagd

Discussies over standaardzoom objectieven zoals de 18-70 mm, 28-80 mm of 24-120 mm

Lens advies voor tussen bereik gevraagd

Berichtdoor KvP » za mei 22 2010 6:21 pm

Om portretten en personen te fotograferen kom ik vaak in de problemen met het bereik met mijn huidige lenzen, vooral met studiofotografie.
De nikkor 17-55 en 80-200 voldoen niet voldoende aan het bereik dat ik zoek.
De volgende lenzen lijken me wel geschikt om dit op te vangen, of jullie moeten nog andere voorstellen hebben.
Alvast bedankt voor de hulp.

1
Nikkor 16-85 AF-S 3.5-5.6

2
Nikkor 24-85 AF-S 3.5-4.5

3
Nikkor 24-85 AF-D 2.8

4
Sigma 50-150 2.8
Groeten Kees

Mijn motto: De compositie máákt de foto

Nikon D700 + Grip / Nikkor AF-S 14-24 f/2.8G ED / Nikkor AF-S 24-70mm f/2.8G ED / Nikkor AF-S 80-200 F2.8D IF-ED / SB800
Avatar gebruiker
KvP
 
Berichten: 2476
Geregistreerd: ma nov 07 2005 11:56 pm
Woonplaats: Asten

Re: Lens advies voor tussen bereik gevraagd

Berichtdoor Cees » za mei 22 2010 6:24 pm

Voor portretten is er voor mij maar één lens: 105/2 DC!
Groet, Cees :-)

Digitaal en analoog Nikon-speelgoed en wat bijbehorend glaswerk
Lid NCN
In het land der blinden is éénoog koning
Avatar gebruiker
Cees
Clublid
 
Berichten: 15234
Geregistreerd: di nov 07 2006 6:16 pm
Woonplaats: Amersfoort
Mijn foto's bewerken toegestaan: Nee

Re: Lens advies voor tussen bereik gevraagd

Berichtdoor Jop » za mei 22 2010 6:27 pm

Als ik kijk naar de objectieven die je in je onderschrift hebt staan, lijkt optie 3 (misschien 4) de logische keus. Ik heb zelf de 16-85 en die bevalt erg goed, maar die is niet zo lichtgevoelig als de andere objectieven die je hebt. Ik kan me dus voorstellen dat dat een belangrijke factor is die meeweegt?
Laatst bijgewerkt door Jop op za mei 22 2010 6:31 pm, in totaal 1 keer bewerkt.
| It all started with the Nikon D5000 18-55 |
|
www.jopsmeulders.nl |
Avatar gebruiker
Jop
 
Berichten: 484
Geregistreerd: di jun 23 2009 3:07 pm
Ervaringsniveau: ***
Mijn foto's bewerken toegestaan: Ja

Re: Lens advies voor tussen bereik gevraagd

Berichtdoor Hans Braakhuis » za mei 22 2010 6:29 pm

Als je een goed portret wilt maken is eerst van belang op welke werk afstand je een portret maakt. Werk afstand wordt allereerst bepaald door de afstand die nodig is om goed te kunnen communiceren met de geportretteerde. Met een werk afstand van 50 centimeter zit je veel te dicht op de geportretteerde. Ga je naar 4 meter, dan ben je veelal te ver. De ideale werkafstand is ongeveer 2 meter. De beste werk afstand verschilt van persoon tot persoon.

Een ander gegeven bij een portret is, dat je de geportretteerde vertekeningsvrij op de foto wilt zetten. Met een groothoek objectief krijg je iets dat dichtbij is, veel groter op de foto dan iets wat verder van de camera afstaat. Bij een portret wordt de neus veelal te groot afgebeeld en de oren te klein. Dat geeft veelal geen goed portret. Bij een tele objectief wordt het perspectief meer plat gedrukt. De afstand tussen oren en neus wordt veel kleiner. Ook dat geeft een onnatuurlijk beeld. Veelal zit je met een brandpunt tussen 85 en 105 millimeters op voldoende afstand om geen vervorming te hebben. Bij een digitale reflex camera (DX) zit je met de crop factor. Bij Nikon is die 1,5. Oftewel een 60 tot 90 millimeter objectief.

Maak bij een portret een keuze over de scherptediepte. Soms wordt de scherptediepte bepaald door rare zaken in de achtergrond. Is er een storende achtergrond, kies dan voor een grotere diafragma opening en of een meer tele objectief. Kies ook voor een portret met de scherpte alleen op een ooglid, of de scherpte over het hele gelaat.

Nikon heeft meerdere objectieven die goed bij portretten zijn te gebruiken.

objectief omschrijving tekst
AF 50 f/1,8 D Een goedkoop en uitstekend objectief. Behoorlijk lichtsterk. Als je op een werkafstand van 2 meter zit, heb je iets teveel ruimte om de geportretteerde.
AF 55 Micro f/2,8 Weinig bekend, is vervangen omdat de werkafstand mij macro gering is door de 60mm. Bij portretten, ga je gang. Eigenlijk te scherp tekenend.
AF Micro 60 f/2,8 R of D of AF-S Bij portretten, ga je gang. Eigenlijk te scherp tekenend.
AF 85mm f/1.4 D Ideaal voor gebruik met grote diafragma openingen. Met volle opening werkt het iets zacht (cream machine), dat is verdwenen bij f/1,8.
AF 85 f/1,8 R of D Goedkoop, goed en breed inzetbaar.
PC Micro 85 f/2,8 (geen AF) of de PC-E Ideaal voor gebruik bij grote diafragma openingen, middels tilt en shift kun je de scherptediepte zeer exact plaatsen.
AF-S DX Micro NIKKOR 85mm f/3.5G ED VR Multifunctioneel maar alleen voor een DX camera.
Ais 105 f/1,8 Goed bruikbaar voor candid portretten en goed bij volle opening.
AF DC 105 f/2,0 R of D Door de defocus controle is onscherpte in voor- of achtergrond te beïnvloeden. Omdat je iets meer tele hebt dan bij een 85mm, heb je ook meer achtergrond onscherpte.
AF Micro 105 f/2,8 of D of AF-S Bij portretten, ga je gang. Eigenlijk te scherp tekenend.
AF DC 135 f/2,0 R Door de defocus controle is onscherpte in voor- of achtergrond te beïnvloeden.

Op deze site: http://stepheneastwood.com/tutorials/Tu ... ective.htm zie je enkele portret foto’s die gemaakt zijn met 19, 24, 45, 50 enz tot 350 mm. Met Engelstalige uitleg.
Meer over Nikon op m'n website: http://www.HansBraakhuis.nl/
Avatar gebruiker
Hans Braakhuis
Clublid
 
Berichten: 5225
Geregistreerd: ma nov 29 2004 2:03 pm
Woonplaats: Gelderland

Re: Lens advies voor tussen bereik gevraagd

Berichtdoor KvP » za mei 22 2010 6:41 pm

@Cees

Lichtsterkte weegt in deze niet zwaar voor mij.

@Hans

Ik zoek wel een zoomlens, ook al weet ik dat een prime het beste is.
Maar het gaat mij niet alleen op portretten maar ook hele personen wil ik vastleggen.
Dus dat ik met een shootsessie niet telkens hoef te wisselen
Groeten Kees

Mijn motto: De compositie máákt de foto

Nikon D700 + Grip / Nikkor AF-S 14-24 f/2.8G ED / Nikkor AF-S 24-70mm f/2.8G ED / Nikkor AF-S 80-200 F2.8D IF-ED / SB800
Avatar gebruiker
KvP
 
Berichten: 2476
Geregistreerd: ma nov 07 2005 11:56 pm
Woonplaats: Asten

Re: Lens advies voor tussen bereik gevraagd

Berichtdoor Skippy » za mei 22 2010 10:53 pm

Als ik naar de rest van je spullen kijk is er wat mij betreft maar 1 objectief dat in aanmerking komt; de Nikkor 24-70mm f2.8. Niet vanwege de lichtsterkte maar puur vanwege de fantastische kwaliteit van dit objectief. Wel veel duurder dan de door jou genoemde opties, dus doorsparen of het vakantiegeld er doorheen jassen :mryellow:
Avatar gebruiker
Skippy
Clublid
 
Berichten: 8124
Geregistreerd: vr maart 31 2006 11:15 pm

Re: Lens advies voor tussen bereik gevraagd

Berichtdoor BUG322 » zo mei 23 2010 2:11 am

Volgens mij je probleem het wisselen want 17-55 plus 80-200 lijkt me behoorlijk dekkend. Ook kwalitatief.
Een 2e camera dus.
BUG322
 

Re: Lens advies voor tussen bereik gevraagd

Berichtdoor Léon Obers » zo mei 23 2010 5:18 am

Lijkt mij juist niet, dan heb je een gat tussen 55 en 80mm wat niet gevuld is. Precies het gebied wat bij DX formaat voor portret gebruikt wordt. Kees benoemt het zelf al: "De nikkor 17-55 en 80-200 voldoen niet voldoende aan het bereik dat ik zoek."
Het is niet voor niks dat hij zelf al 3 bereiken opnoemt die minimaal tot 85mm gaan.

Zelf denk ik dat optie 3, de Nikkor AF 24-85mm f/2.8-4 D IF een goede keus zou zijn.
De 16-85mm heeft voor DX-formaat nogal een vrij stevige vignettering, maar verder wel aardige kwaliteit.
De Sigma 50-150mm/2.8 die Kees benoemt is eigenlijk de mooiste optie met zijn vaste lichtsterkte, maar misschien wat krap aan de korte zijde. Hoewel je in een studio voor personen als geheel ook graag wat licht tele gebruikt. Dat is iets wat alleen Kees zelf kan inschatten met de ruimte in zijn studio.

2e hands zou een AF Nikkor 28-105mm f/3.5-4.5 ook nog een optie kunnen zijn. Heb je meestal ergens wel rond € 120 - 140
Vriendelijke groet, Léon Obers
Avatar gebruiker
Léon Obers
 
Berichten: 13692
Geregistreerd: vr okt 28 2005 3:26 pm
Woonplaats: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Lens advies voor tussen bereik gevraagd

Berichtdoor KvP » zo mei 23 2010 8:21 am

Léon Obers schreef:Lijkt mij juist niet, dan heb je een gat tussen 55 en 80mm wat niet gevuld is. Precies het gebied wat bij DX formaat voor portret gebruikt wordt. Kees benoemt het zelf al: "De nikkor 17-55 en 80-200 voldoen niet voldoende aan het bereik dat ik zoek."
Het is niet voor niks dat hij zelf al 3 bereiken opnoemt die minimaal tot 85mm gaan.

Zelf denk ik dat optie 3, de Nikkor AF 24-85mm f/2.8-4 D IF een goede keus zou zijn.
De 16-85mm heeft voor DX-formaat nogal een vrij stevige vignettering, maar verder wel aardige kwaliteit.
De Sigma 50-150mm/2.8 die Kees benoemt is eigenlijk de mooiste optie met zijn vaste lichtsterkte, maar misschien wat krap aan de korte zijde. Hoewel je in een studio voor personen als geheel ook graag wat licht tele gebruikt. Dat is iets wat alleen Kees zelf kan inschatten met de ruimte in zijn studio.

2e hands zou een AF Nikkor 28-105mm f/3.5-4.5 ook nog een optie kunnen zijn. Heb je meestal ergens wel rond € 120 - 140
Precies het gebied wat bij DX formaat voor portret gebruikt wordt. Kees benoemt het zelf al: "De nikkor 17-55 en 80-200 voldoen niet voldoende aan het bereik dat ik zoek."
Het is niet voor niks dat hij zelf al 3 bereiken opnoemt die minimaal tot 85mm gaan.
Juist, dát is wat ik bedoel!!

Zelf denk ik dat optie 3, de Nikkor AF 24-85mm f/2.8-4 D IF een goede keus zou zijn.
Is geen AF-S, ik weet niet of ik dit ga merken, en ik weet niet hoe de scherpte van deze lens is, iemand ervaring mee?

2e hands zou een AF Nikkor 28-105mm f/3.5-4.5 ook nog een optie kunnen zijn.
Deze lens ken ik niet, hetzelde vraag ik me af, geen AF-S en ik weet niet of deze scherpe foto's maak.
Wel een perfect bereik
Groeten Kees

Mijn motto: De compositie máákt de foto

Nikon D700 + Grip / Nikkor AF-S 14-24 f/2.8G ED / Nikkor AF-S 24-70mm f/2.8G ED / Nikkor AF-S 80-200 F2.8D IF-ED / SB800
Avatar gebruiker
KvP
 
Berichten: 2476
Geregistreerd: ma nov 07 2005 11:56 pm
Woonplaats: Asten

Re: Lens advies voor tussen bereik gevraagd

Berichtdoor KvP » zo mei 23 2010 8:55 am

Ik ben al eigenlijk zover dat ik nog twijfel tussen de Nikkor 24-85 AF-S 3.5-4.5 en de Nikkor 24-85 AF-D 2.8, iemand adviezen?
Groeten Kees

Mijn motto: De compositie máákt de foto

Nikon D700 + Grip / Nikkor AF-S 14-24 f/2.8G ED / Nikkor AF-S 24-70mm f/2.8G ED / Nikkor AF-S 80-200 F2.8D IF-ED / SB800
Avatar gebruiker
KvP
 
Berichten: 2476
Geregistreerd: ma nov 07 2005 11:56 pm
Woonplaats: Asten

Re: Lens advies voor tussen bereik gevraagd

Berichtdoor Léon Obers » zo mei 23 2010 9:23 am

KvP schreef:Zelf denk ik dat optie 3, de Nikkor AF 24-85mm f/2.8-4 D IF een goede keus zou zijn.
Is geen AF-S, ik weet niet of ik dit ga merken, en ik weet niet hoe de scherpte van deze lens is, iemand ervaring mee?

De AF-S versie is door Nikon uit de productie genomen, alleen nog 2e hands te verkrijgen.
Vele bestempelen de AF-versie als net iets beter (wellicht vond Nikon dat ook). Het zal niet de kwaliteit van een prime of 24-70/2.8 zijn. Maar in de studio met flitslicht zul je het wellicht met wat geknepen diafragma gebruiken. Maakt het allemaal niet meer uit. Kijk anders ook eens wat tests bij Photozone.de, daar staan ze alle twee getest.
Flip heeft een keer een testresultaat hier op het het forum gezet waarmee "portret"-foto's zijn gemaakt met diverse lenzen.
"Zoek de verschillen": viewtopic.php?p=329694#p329694

KvP schreef:2e hands zou een AF Nikkor 28-105mm f/3.5-4.5 ook nog een optie kunnen zijn.
Deze lens ken ik niet, hetzelfde vraag ik me af, geen AF-S en ik weet niet of deze scherpe foto's maak.
Wel een perfect bereik

Die staat ook bij de test van Flip. Was vroeger op film een veel gebruikt en gewaardeerd lensje voor een zoomlens. Weinig vertekening, en een macrostand die zelf nog bruikbaar is ook. Met digitaal DX, wat meer uit de gratie omdat veel mensen een aanvang van 28mm te weinig vinden. Maar met de komst van FX weer in de belangstelling. Ik heb die lens ook naast een hele reutemeteut aan losse primes. In het centrum prima scherp, de hoeken een stuk minder in vergelijking met mijn losse primes, maar dat is het resultaat op full frame. Jij met DX zal het minder gaan opmerken. Door de erg korte instelslag van de scherpstelling is die ook erg snel in focussen. Ik denk niet dat het veel verschil zou maken met AF-S.
Hier wat Bjørn Rørslett erover schrijft voor resultaten op DX: http://www.naturfotograf.com/lens_zoom_ ... AF28-105IF
Vriendelijke groet, Léon Obers
Avatar gebruiker
Léon Obers
 
Berichten: 13692
Geregistreerd: vr okt 28 2005 3:26 pm
Woonplaats: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Lens advies voor tussen bereik gevraagd

Berichtdoor yoyo » zo mei 23 2010 5:17 pm

Vergeet op DX ook de AF-S 28-70/2.8 niet (tweedehands).
yoyo
 

Re: Lens advies voor tussen bereik gevraagd

Berichtdoor emdeklerk » zo mei 23 2010 7:59 pm

viewtopic.php?f=32&t=2325&p=20860&hilit=portret+beelddiagonaal#p20860

viewtopic.php?f=28&t=19954&p=291303&hilit=portret+beelddiagonaal#p291303

viewtopic.php?f=29&t=6390&p=86051&hilit=portret+20mm#p86051

Enne... is dat gat tussen 55mm en 80mm nu echt wel zo groot?
Op DX is dat simpel gezegd 82,5mm en 120mm - beide uitstekende portretbrandpuntsafstanden.
Hint: in de reeks vastbrandpuntobjectieven had je ook niets tussen 85mm en 105mm, en ik denk niet dat het verschil tussen 105mm en 120mm zo verschrikkelijk is. Heel knap kind die dat ziet. Neem de proef eens op de som met je 80-200mm.
groet, emdeklerk

Kleine toegift- slechts zijdelings relevant:
viewtopic.php?f=26&t=19188&p=284721&hilit=beelddiagonaal+Noct#p284721
Avatar gebruiker
emdeklerk
 
Berichten: 4601
Geregistreerd: zo feb 06 2005 10:00 pm
Woonplaats: Rijswijk

Re: Lens advies voor tussen bereik gevraagd

Berichtdoor yoyo » zo mei 23 2010 8:31 pm

FF
Mannen > 85/1.4
Vrouwen > 105/2.0DC en 135/2.0DC

DX
60/2.8Micro (te scherp?)
28-70/2.8
yoyo
 

Re: Lens advies voor tussen bereik gevraagd

Berichtdoor Léon Obers » zo mei 23 2010 10:14 pm

emdeklerk schreef:Enne... is dat gat tussen 55mm en 80mm nu echt wel zo groot?
Op DX is dat simpel gezegd 82,5mm en 120mm - beide uitstekende portretbrandpuntsafstanden.

Het gaat er helemaal niet om of dat gat nu wel of niet zo groot zou zijn. Het wordt door Kees simpelweg als een gemis beschouwd. Dat is het eerste wat hij aangeeft en verder in de draad nog eens expliciet aanhaalt. Punt.
Aanvaard dan gewoon dat iemand het een gemis vindt en accepteer dat die juist de brandpunten ertussen wil hebben en help hem dan beter in een keus een lens te kiezen die daaraan voldoet, in plaats van geëmmer en getheoretiseer dat hij genoegen zou moeten nemen met een surrogaat-oplossing die niet voldoet aan zijn behoefte.
Vriendelijke groet, Léon Obers
Avatar gebruiker
Léon Obers
 
Berichten: 13692
Geregistreerd: vr okt 28 2005 3:26 pm
Woonplaats: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Volgende

Keer terug naar Standaardzoom

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten