Objectieven kalibreren met Spyder LensCal van Datacolor

Discussies over al het andere dat je bij fotografie nodig hebt. Denk aan tassen, filters, etc.

Re: Objectieven kalibreren met Spyder LensCal van Datacolor

Berichtdoor Tino Tweak » zo nov 05 2017 10:02 pm

Hallo,

Mijn ervaring met de Spyder Lenscall is dat deze domweg te klein is om goed te kunnen callibreren.

Ik gebruikte een testkaart van het internet.

Heb sinds een week een D850 naast mijn D810. Met de D850 heb ik middels Auto AF tuning, geprobeerd om de lenzen hierop te callibreren.
De waarden waren niet consistent dus heb ik het opgegeven. Met mijn D810 ben ik bij Chipclean geweest en die zijn dus goed gecallibreerd.

Met de D850 kan ik ook naar chipclean rijden om 14 combinaties te laten callibreren (plus 2 uur reistijd) maar hier heb ik dus geen zin meer in.
Ton, van Chipclean, gebruikt zelf de Lensalign MK II.
Ik heb deze ook aangeschaft vanuit de US en nu is het wachten tot hij afgeleverd wordt.
Gr.Tino

Flickr Martino'70
Facebook Martino'70

“Your first 10,000 photographs are your worst.” ― Henri Cartier-Bresson
Gebruikersavatar
Tino Tweak

Clublid
Berichten: 100


Locatie: Sprundel
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Objectieven kalibreren met Spyder LensCal van Datacolor

Berichtdoor imaginary_nl » zo nov 05 2017 10:10 pm

Tino Tweak schreef:Heb sinds een week een D850 naast mijn D810. Met de D850 heb ik middels Auto AF tuning, geprobeerd om de lenzen hierop te callibreren.
De waarden waren niet consistent dus heb ik het opgegeven.


Begrijp ik het nu verkeerd of heb je niets met de antwoorden gedaan die je in jouw andere draadje gegeven zijn?
Of wacht je op de Lens align die je besteld hebt?
Gebruikersavatar
imaginary_nl

Clublid
Berichten: 270


Locatie: Bronckhorst
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Objectieven kalibreren met Spyder LensCal van Datacolor

Berichtdoor Tino Tweak » zo nov 05 2017 10:27 pm

imaginary_nl schreef:Begrijp ik het nu verkeerd of heb je niets met de antwoorden gedaan die je in jouw andere draadje gegeven zijn?
Of wacht je op de Lens align die je besteld hebt?


@ imaginary_nl
Jawel, ik had met het zelf callibreren op de D810 al een eigen workflow uitgedokterd en door ervaring wijs geworden.

Ik had uiteindelijk 3 methoden gebruikt en ben op een gegeven moment toch bij Ton van chipclean terecht gekomen. Waarom......ik werd gek van de verschillen die ik had tussen de 3 methoden en Ton is gewoon een specialist. Je kan bij hem een hoop leren van zijn schat aan ervaring. Zoals ik al zei, hij gebruikt ook de Lensalign.. Ik heb Reikan gebruikt, de Spider. En de gewone testkaarten die je van internet af kunt plukken. Ik denk dat alles goed is maar je moet wel bij 1 methode blijven. Reikan is leuk maar het blijft iets waar jezelf ook kritisch in moet blijven. Tenslotte kijken er menselijke ogen naar een foto en geen rekenprogramma. Als je het toch zelf met behulp van testkaarten wilt doen, moest je je camera ook instellen hiervoor. Ten eerste, Jpeg, niet in RAW gaan testen, dit gaat sneller. Om het dynamisch bereik van de camera goed te kunnen zien moet je picturecontrol instellen, dit komt dan in Jpeg goed naar voren. Als picture control pakte ik STANDAARD. Hierin verander je Verscherping 5/Lokaal contrast +2/Contrast+1/Verzadiging+1 en Tint +1. Deze instellingen heb ik voor een D810 gebruikt. Verder een Iso van rond de 400 om een lekker hoge sluitertijd te krijgen. Op ongeveer 1 stop onderbelicht schieten. Een zoom altijd gecalibreert op de grootste brandpuntsafstand. 1.4 lenzen heb ik nog eens gecheckt op 2.8.

Voor dat geld wat ik dus zou uitgeven om ook de D850 op mijn lenzen te callibreren, kan ik beter de lensalign proberen. Ik heb hier wel vertrouwen in. en dan mijn workflow weer uitproberen en de workflow die jij beschreven heb.
Volgens mij moet daar wel uit te komen zijn.
Gr.Tino

Flickr Martino'70
Facebook Martino'70

“Your first 10,000 photographs are your worst.” ― Henri Cartier-Bresson
Gebruikersavatar
Tino Tweak

Clublid
Berichten: 100


Locatie: Sprundel
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Objectieven kalibreren met Spyder LensCal van Datacolor

Berichtdoor henkk » zo nov 05 2017 10:38 pm

Het gaat er toch om dat je foto scherp wordt? En niet je derde, vierde of vakere methode of testkaart. Voor de d850 heb je helemaal geen spider of lenscal nodig en voor alle andere instelbare camera's ook niet. Een schuin gefotografeerde bakstenen muur volstaat. De rest is mythevorming.
dan maar geen D900 FX meer afwachten
henkk

Clublid
Berichten: 2367


Locatie: Zuidwest Veluwe 37+ NAP
Ervaringsniveau: ***
Contacteer:

Re: Objectieven kalibreren met Spyder LensCal van Datacolor

Berichtdoor JvdKooij » ma nov 06 2017 8:25 am

of een rijtje batterijen :D

volgens mij is die Spyder lenscal 30 centimeter, als dat niet lang genoeg is om je AF goed af te stellen doe je volgens mij gewoon wat fout. een langere lat met andere tekening gaat dan echt niet helpen.

Overigens zou ik een zoomlens gewoon op 3 punten meten en dan het gemiddelde nemen, nooit alleen op het grootste aantal mm.

Verder zijn er nog de Sigma lenzen die je met een dock in kunt stellen op meerdere punten, daar heb je dus geen camera voor nodig die kan calibreren.
Groetjes,
Jaap
Gebruikersavatar
JvdKooij

Clublid
Berichten: 2727


Locatie: Dorst
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Objectieven kalibreren met Spyder LensCal van Datacolor

Berichtdoor WGF » ma nov 06 2017 8:36 am

Jaap de meetlat van de Spyder Lenscal is 15 centimeter maar dat maakt toch niks uit. Je gebruikt de meetlat toch alleen om uiteindelijk de 0 scherp te zien dus als de +6 of -6 al niet scherp ziet dan moet hij flink bijgesteld worden en doe je het daarna toch nog een keertje. Zolang totdat je de 0 scherp hebt.
Tenminste dat is wat ik er tot nu toe van begrepen heb en gezien.
D500 - Lexar SDHC UHS-I 633x 32Gb - Nikkor AF28mm 1:2.8D - Nikkor AF50mm 1:1.8 D - Nikon 85mm 1:1.8D - Tamron AFSP 28-75mm f/2.8 XRDiLDAsf.IF - Tokina SD 12-24 F4 (IF)DX - Sigma 70-300 1:4,0-5,6 DG - SB800 - D70s met Nikkor AF-S DX ED 18-55 1:3,5-5,6 G
WGF

Forumlid
Berichten: 19


Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Objectieven kalibreren met Spyder LensCal van Datacolor

Berichtdoor JvdKooij » ma nov 06 2017 8:40 am

ow, ik dacht dat het inches waren (dus x 2,54 gedaan), maar inderdaad het scherpstelgebied is sowieso klein wat je gebruikt.
Groetjes,
Jaap
Gebruikersavatar
JvdKooij

Clublid
Berichten: 2727


Locatie: Dorst
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Objectieven kalibreren met Spyder LensCal van Datacolor

Berichtdoor Tino Tweak » ma nov 06 2017 9:10 am

Uit ervaring sprekende zal het niet meevallen om met de spider te werken.
De lineaal staat onder 45 graden. Dof is dan heel slecht te zien. De lineaal moet vlakker staan, een graad of 30. Lineaal is inderdaad 15cm.

Als voorbeeld wat ik gedaan heb.

De afstand die ze geven is 25-50 keer de brandpunts afstand.

Dus een 85mm, f/1.4 op een D810:
Min is 2.1m
Max is 4.1m

Dof op 2.1m is 5cm bij f/1,4
Dof op 4.1m is 18.8cm bij f/1.4
Best krap dus

Maar goed, als het lukt is het Oke, mij lukte het niet.

Hele goede testkaarten kun je hier downloaden:

http://regex.info/blog/photo-tech/focus-chart
Gr.Tino

Flickr Martino'70
Facebook Martino'70

“Your first 10,000 photographs are your worst.” ― Henri Cartier-Bresson
Gebruikersavatar
Tino Tweak

Clublid
Berichten: 100


Locatie: Sprundel
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Objectieven kalibreren met Spyder LensCal van Datacolor

Berichtdoor Tuihanti » ma nov 06 2017 10:15 am

Vreemd het is best simpel. Focus op 1/3e laten starten voor de 0 t/m 2/3e achter de 0 met de maximale focus op de 0 bij een open diafragma. Gebruik die afstand waarbij de DOF niet te groot of te klein is. Alles tussen die 25x en 50x is goed. Dat betekend dat een afstand van 30x ook goed is. Als het maar >25 en <50 is.
Er zijn geen regels voor een goede foto, er zijn gewoon goede foto's.
Ansel Adams


Kritiek is enkel kritiek als het opbouwend is en met fatsoen wordt geuit. Wie dat niet kan of wil mag het bij voorkeur achterwege laten.

FLICKR
Gebruikersavatar
Tuihanti

Clublid
Berichten: 4988


Locatie: Enschede
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Objectieven kalibreren met Spyder LensCal van Datacolor

Berichtdoor Marten » ma nov 06 2017 12:01 pm

Waarom niet:
Focus: maximaal uit focus starten. Een keer vanaf 0 mtr en een keer vanaf oneindig.
Afstand: de afstand die je voor dat objectief het meest gebruikt ?
Gebruikersavatar
Marten

Forumlid
Berichten: 6823


Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Objectieven kalibreren met Spyder LensCal van Datacolor

Berichtdoor Tuihanti » ma nov 06 2017 3:12 pm

Van wie moet je maximaal uit focus starten? Van mij hoeft dat niet. Je hebt te veel gelezen op het www in je zoektocht naar de maximale perfectie. Dat is een valkuil. Houdt het simpel. Wat ik hierboven beschreef is voor een prime.

Wil je een zoom doen moet je wel middelen omdat je maar 1 waarde kunt ingeven. Dus doe je maximaal, minimaal en in het midden. Neem daarvan dan het gemiddelde. Beter wordt het niet tot je primes gebruikt.

Laten we even jouw voorbeeld nemen.
Dus een 85mm, f/1.4 op een D810:
Min is 2.1m
Max is 4.1m

Dof op 2.1m is 5cm bij f/1,4
Dof op 4.1m is 18.8cm bij f/1.4
Best krap dus


Dan is het voldoende om op 2.1m te kalibreren en daar heb je 5cm dof. (Ook prima om het b.v. op 3M afstand te doen) Dat betekend een maximale scherpte op 0cm en een DOF van -1,6cm t/m +3,3 cm. Je loopt het hele verhaal ook totaal uit te rekenen. Dat moet je nu net niet doen. Je kunt de afstand die je wilt gebruiken kiezen tussen de 25 tot 50 maal het brandpunt en dan gewoon je ogen gebruiken. 1/3e dof voor 0cm en 2/3e dof achter 0cm Hoe groot de dof precies is doet er niet toe. Als het maar zichtbaar is en dat bepaal je met de afstand tussen camera en target. Dus niet denken dat 50x beter is dan 25 keer. De verdeling van de DOF doet er toe en de maximale scherpte op de 0cm doet er toe. Je stelt scherp op het midden van het target en die staat gelijk met de 0cm en kijkt dan naar de liniaal op de foto/LCD scherm of de DOF vanaf 1/3 e voor tot 2/3e er achter 0cm loopt. Is dat niet zo moet je bijstellen tot dat wel zo is. Je ziet dan ook dat de maximale scherpte dan niet op de 0cm zit maar er voor of er achter. Zo simpel is het. Zo simpel moet je laten zijn. Dat je er moeite mee hebt komt, denk ik, door te veel perfectie te willen. Dat heeft ook niets met de hoek van de liniaal te maken. Het is ook nergens voor nodig om vanuit onscherpte er in te gaan. Dat is misschien en voorkeur van iemand, maar niet nodig.

Probeer het maar eens. P.S. in liveview werkt de AF finetuning niet volgens de manual van de D810.
Als je er een beetje aan gewend bent om er mee te werken heb je in 5 minuten je objectief goed staan.

Dus net zo simpel als hier: https://youtu.be/hP5A5tlENO8
Er zijn geen regels voor een goede foto, er zijn gewoon goede foto's.
Ansel Adams


Kritiek is enkel kritiek als het opbouwend is en met fatsoen wordt geuit. Wie dat niet kan of wil mag het bij voorkeur achterwege laten.

FLICKR
Gebruikersavatar
Tuihanti

Clublid
Berichten: 4988


Locatie: Enschede
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Objectieven kalibreren met Spyder LensCal van Datacolor

Berichtdoor wiebeterpstra » ma nov 06 2017 3:57 pm

volgens mij 'moet' ;) je met het kalibreren van een zoomlens meer corrigeren aan het tele-gedeelte dan aan het wide-gedeelte, omdat focus daar nauwkeuriger bepaald wordt.

aan de andere kant moet je je zelf ook sterk afvragen op welk bereik je je zoomlens met name het meeste gebruikt. Dan is die waarde het meest bepalend natuurlijk ;)
[]Ô] D750

Mijn reacties

Flickr: wiebeterpstra
wiebeterpstra

Forumlid
Berichten: 2250


Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Objectieven kalibreren met Spyder LensCal van Datacolor

Berichtdoor Tino Tweak » do nov 09 2017 9:24 am

Gisteren bezig geweest met de Lensalign.

De 14-24 op de D850. En nog een check met FastRawViewer.

Afbeelding
Gr.Tino

Flickr Martino'70
Facebook Martino'70

“Your first 10,000 photographs are your worst.” ― Henri Cartier-Bresson
Gebruikersavatar
Tino Tweak

Clublid
Berichten: 100


Locatie: Sprundel
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:


Terug naar “Overige fotoapparatuur”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 gasten