Sony houd de sensors voor eigen gebruik

Discussies over ons favoriete merk

Re: Sony houd de sensors voor eigen gebruik

Berichtdoor ArendV » ma mar 20 2017 3:20 pm

Grapje zeker ATOR? Op de Renesas website kon ik daar niets over vinden en op Wikipedia staan de aandeelhouders, maar Nikon vond ik daar zo snel niet tussen.
Wel lijkt Sensor productie voor Renesas niet meer core business te zijn, zo hebben ze een fabriek aan Sony verkocht :shock: en het lijkt dus dat de "Nikon designed" sensors nu ook door Sony geproduceerd worden (zie ook quote Thom Hogan hieronder).

En hier Thom Hogan's duidelijke mening over deze kwestie:
And I call BS on Tanaka-san's answer. What he's saying is that a smaller separate company at Sony (Imaging) can dictate what a larger company at Sony (Semiconductor) can sell to whom. This would mean no Sony sensors to Apple, no Sony sensors to Canon (1"), Fujifilm, Nikon, Olympus, Panasonic (1"), and Pentax/Ricoh, among others that Sony Imaging competes with. As we can see from the latest announced cameras, Sony Semi is still selling sensors to all comers. Moreover, Sony Semi is fabbing Nikon-designed sensors, as well, these days. The day that Sony Semi starts saying "no" to outside customers, is the day that their projection of capturing 80%+ of the camera market sensor production dies, and with it, their very expensive fab investments.
Now, it very well may be that Sony Imaging has some sensor design capability that's their own and it is being added to some Exmors, and thus is acting the same way Nikon was acting with Sony Semi, but I don't think what Tanaka-san implies and what the Sony fansites are inferring is at all correct. For instance, what you add in the Stacked layer can be very specific and dictated by customer, I'm sure. Indeed, from what little I know about upcoming Nikon products, I'm pretty sure what you said isn't true.

Het verwijderde artikel van imaging resource is hier nog te lezen.
Groeten - Arend
flickr
"Basically in Photography there are just two controls, one is where you stand and one is when you push the button" - David Hurn
Gebruikersavatar
ArendV

Clublid
Berichten: 2218


Locatie: Omgeving Breda
Contacteer:

Re: Sony houd de sensors voor eigen gebruik

Berichtdoor JaapV » ma mar 20 2017 3:32 pm

"Horen zeggen" blijft altijd een giftige bron :D
Groet, Jaap

Avatar komt van de cover van mijn eerste fotoboek: Ollie B. Bommel's fotoboek - 1952
D800, Nikkor glas, diverse gadgets * flickr fotootjes
Gebruikersavatar
JaapV

Clublid
Berichten: 4189


Locatie: Oud-Beijerland
Ervaringsniveau: ***
Contacteer:

Re: Sony houd de sensors voor eigen gebruik

Berichtdoor adri » ma mar 20 2017 3:42 pm

als de vragen lees en de antwoorden staat alleen dat sony custom ""sensor gebruikt

interviewed Mr. Kenji Tanaka and Mr. Yojiro Joe Asai from Sony (UPDATE: IR removed the interview). They didn’t spill out any info about future specific products but they gave a more general idea of what kind of tech they are working on:

No outsourcing of best Sony sensors:
“The sensor is a custom [design, meaning that] only Sony can use these sensors, and our strength is our in-house technology.”x
FF forecast
“I think that this segment is stable. If the segment increases, [it will do so] very slowly”
Future key development:
“Now we are focused on three essential factors. One is of course the resolution, and another is the sensitivity, and third is the speed. [For example] 20 frames per second and 30 frames per burst or 100 frames per second, everybody wants to [have] that kind of functionality, but I can’t say yes. Because they don’t know how to use this kind of technology, but if we can show the benefit for that, people [will] enjoy the new technology, I think.“
Object recognition drive AF and Exposure is a major technological key . And that’s possible because:
“I think that Sony has been repeatedly saying about the advantage of mirrorless, is that not having a mirror, having direct information…”
FF and APS-C
“Full-frame is our primary area. But as you said, we don’t ignore the APS-C market, and we can also grow the APS-C market.”
About US customers and market:
“I think American people still think the DSLR structure with mirror and shutter is best. But the technology can change that kind of way. And I think only Sony can do it. So I want to explain why the future is changing. And sensor is one aspect, and the lens is another one. Of course, intelligence is another aspect, but there are many technologies we have, so these things I want to tell your users. And of course [by combining] these technologies we create new cameras. So I want to show you the new camera.”

Probably it’s very interesting to hear the fact that Sony will not outsource the sensor they use on their own cameras. Which kind will give Nikon a very hard time!
adri

Clublid
Berichten: 120


Locatie: dommelen
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Sony houd de sensors voor eigen gebruik

Berichtdoor ATOR » ma mar 20 2017 5:08 pm

ATOR schreef:Sony heeft een paar jaar terug Renesas gekocht :shh:

ArendV schreef:Grapje zeker ATOR? Op de Renesas website kon ik daar niets over vinden en op Wikipedia staan de aandeelhouders, maar Nikon vond ik daar zo snel niet tussen.
Wel lijkt Sensor productie voor Renesas niet meer core business te zijn, zo hebben ze een fabriek aan Sony verkocht :shock: en het lijkt dus dat de "Nikon designed" sensors nu ook door Sony geproduceerd worden (zie ook quote Thom Hogan hieronder).

Ik had inderdaad moeten zeggen dat Sony een Renesas sensor fabriek gekocht heeft.


Het was om, zoals je zelf hierboven al schreef, aan te geven dat de Renesas productie route:
ArendV schreef:Daarnaast heeft Nikon laten zien dat het ook zonder Sony sensor prima camera's kan afleveren zoals recentelijk de D5 en D500 (Nikon designed sensors waarschijnlijk geproduceerd door Renesas wat in het verleden ook vaak gebeurde
waarschijnlijk voortaan via Sony moet.
Gebruikersavatar
ATOR

Clublid
Berichten: 2749


Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Sony houd de sensors voor eigen gebruik

Berichtdoor ArendV » ma mar 20 2017 6:37 pm

Zo is het cirkeltje tussen Nikon en Sony weer rond ATOR :wink:
Groeten - Arend
flickr
"Basically in Photography there are just two controls, one is where you stand and one is when you push the button" - David Hurn
Gebruikersavatar
ArendV

Clublid
Berichten: 2218


Locatie: Omgeving Breda
Contacteer:

Re: Sony houd de sensors voor eigen gebruik

Berichtdoor ATOR » ma mar 27 2017 10:49 pm

Het cirkeltje blijft gelukkig :thumbup:

Het artikel waar dit gerucht op gebaseerd was is geüpdatet en ontkracht alle geruchten dat Sony Sensor alleen nog maar voor Sony Camera sensoren maakt. Er wordt ook vermeld dat Sony Sensor geen techniek achterhoudt voor niet Sony camerafabrikanten. Wel heeft Sony Camera het voordeel dat ze nauw kunnen samenwerken met Sony Sensor en beter verschillende technieken kunnen integreren.

geüpdatet artikel

Leuk dat ze nog even vermelden dat Sony een nieuwe 3-laags smartphone sensor heeft die 19.3MP foto's met 120 fps maakt. Sta je dan met je ouderwetse 12fps D5 :wink2:
Gebruikersavatar
ATOR

Clublid
Berichten: 2749


Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Sony houd de sensors voor eigen gebruik

Berichtdoor rbfoto.nl » di mar 28 2017 1:17 am

Als de autofocus die 120 fps niet bij kan houden, dan heb je er niets aan ;)
Groeten Ronald
Specialisatie: sportfotografie
Gebruikersavatar
rbfoto.nl

Clublid
Berichten: 5012


Locatie: Harderwijk
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Sony houd de sensors voor eigen gebruik

Berichtdoor JaapV » di mar 28 2017 9:46 pm

Dat is een goeie!
En als dat wel kan dan dringt de vraag zich op waarom we niet al lang over die technologie beschikken :D
Groet, Jaap

Avatar komt van de cover van mijn eerste fotoboek: Ollie B. Bommel's fotoboek - 1952
D800, Nikkor glas, diverse gadgets * flickr fotootjes
Gebruikersavatar
JaapV

Clublid
Berichten: 4189


Locatie: Oud-Beijerland
Ervaringsniveau: ***
Contacteer:

Re: Sony houd de sensors voor eigen gebruik

Berichtdoor mozes » di mar 28 2017 10:50 pm

Dat is geen enkel probleem, ik dacht de snelheid van af momenteel ergens op de 500fps ligt.

Waarom zouden ze dat gaan uitbrengen.
De hardware/opslag word mega, en men kan nog een hele poos de markt uitmelken.

De daadwerkelijke technologie ligt nog veel hoger, denk aan highspeed camera's, zonder al teveel probs in de dslr markt te implenteren.

Kent iemand de camera's van RED.
Bv hun dragon chip haalt 240 fps bij 6k.
dezze camera legt de filmbeelden vast in losse raw bestanden. prijs is dan ook navenant,

/edit.
ik zie net dat ze alweer wat nieuws hebben.
WEAPON 8K
WEAPON 8K S35

HELIUM 35.4 Megapixel CMOS
8K 2.4:1 resolution up to 75 fps
16.5+ stops of dynamic range
300 MB/s data speeds
REDCODE RAW + Apple ProRes or Avid DNxHR/HD
Upgrade path to WEAPON 8K VV
http://www.red.com/products/weapon-8k
* D3s * Nikon D7100 * 18-105mm VR * jupio grip * Tamron AF SP 90 mm f/2.8 VC USD Macro * Tamron 70-200mm SP F2.8 Di VC USD * SB600 *
Gebruikersavatar
mozes

Forumlid
Berichten: 613


Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Sony houd de sensors voor eigen gebruik

Berichtdoor rbfoto.nl » di mar 28 2017 11:01 pm

De snelheid van AF op 500 fps????
En waarom krijgen ze 't dan niet voor elkaar om bij 12 fps altijd het juiste scherp te krijgen? Dat moet dan een makkie zijn.
Groeten Ronald
Specialisatie: sportfotografie
Gebruikersavatar
rbfoto.nl

Clublid
Berichten: 5012


Locatie: Harderwijk
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Sony houd de sensors voor eigen gebruik

Berichtdoor mozes » di mar 28 2017 11:36 pm

inderdaad Ronald, dat is ook iets wat mij momenteel ontgaat.

Van de andere kant, groothoek op F8....
* D3s * Nikon D7100 * 18-105mm VR * jupio grip * Tamron AF SP 90 mm f/2.8 VC USD Macro * Tamron 70-200mm SP F2.8 Di VC USD * SB600 *
Gebruikersavatar
mozes

Forumlid
Berichten: 613


Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Sony houd de sensors voor eigen gebruik

Berichtdoor Patrick » wo mar 29 2017 12:06 am

Of een statisch onderwerp. Ook bruikbaar.

Trouwens, hoeveel beweegt je onderwerp überhaupt bij dit soort snelheden. Zelfs als je de focus niet aanpast heb je veel scherpe beelden...
Patrick Flickr Nikon D700 en diverse Fujifilm camera's met veel te veel glas
Gebruikersavatar
Patrick

Technisch Beheerder
Berichten: 23283


Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Sony houd de sensors voor eigen gebruik

Berichtdoor JaapV » wo mar 29 2017 12:15 am

Alleen lijkt het me dan monnikenwerk om er een bruikbare tussenuit te pakken :crazy:
Groet, Jaap

Avatar komt van de cover van mijn eerste fotoboek: Ollie B. Bommel's fotoboek - 1952
D800, Nikkor glas, diverse gadgets * flickr fotootjes
Gebruikersavatar
JaapV

Clublid
Berichten: 4189


Locatie: Oud-Beijerland
Ervaringsniveau: ***
Contacteer:

Re: Sony houd de sensors voor eigen gebruik

Berichtdoor rbfoto.nl » wo mar 29 2017 1:01 am

Probeer eens een druk bewegend persoon te fotograferen met een D5 (de top op AF-gebied) en een 85mm f/1.4 op f/2 op 2 meter afstand.
Amper te doen.
Hoe kun je dan met droge ogen beweren dat de grens van AF tegenwoordig al op 500 frames per seconde ligt.
Groeten Ronald
Specialisatie: sportfotografie
Gebruikersavatar
rbfoto.nl

Clublid
Berichten: 5012


Locatie: Harderwijk
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Sony houd de sensors voor eigen gebruik

Berichtdoor George Fennes » wo mar 29 2017 3:27 am

Als ik die site van RED bekijkt worden we wel in de maling genomen met onze camera's.
De techniek van RED is vele malen verder dan waar wij mee werken.
Beelden op 8k gigantisch daar kan geen D5 en ook geen Fuji tegenop.
Maar de prijs en het gewicht van zo'n camera weerhouden mij er van om hem aan te schaffen.
Wie weet kan men binnen een paar jaar die techniek in een klein licht handelbaar kastje stoppen en . . . . Nog betaalbaar maken ook.
Ik zal nog even geduld moeten hebben.


Groetjes van George
Blijf het objectief bekijken
Gebruikersavatar
George Fennes

Clublid
Berichten: 7073


Locatie: Ergens
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja


Terug naar “Nikon”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast